G.BB.L. neu starten

Hallo Trainer,

ich habe mir überlegt das es vielleicht Sinn macht die G.BB.L. neu zu starten.
Dabei spielen verschiedene Punkte eine Rolle.

1. Einige der Trainer sind zu Beginn der Liga noch unerfahren gewesen, was sich im Aufbau ihrer Teams, der Wahl der Rasse aber auch im Spiel deutlich gezeigt hat.

2. Stelle ich fest das es wohl doch sinniger ist in Divisionen zu spielen, weil die Saison so entscheidend verkürzt wird, und Veränderungen in der Liga schneller umgesetzt werden können.
Zum Beispiel können Trainer deren Team völlig zerschreddert wurde (öhm das wäre dann wohl ich und ich glaub bei WED-WED ist auch ordentlich was zu Bruch gegangen) zur neuen Saison mit einem neuen Team wieder in die Liga einsteigen, damit erhöht man auch für erfolglose Trainer die Motivation zum weitermachen.
Auch habe ich bereits von zwei Trainern aus der Liga Signale bekommen das sie mit der Wahl ihrer Rasse sehr unglücklich sind.
Ausserdem wird sich das Feld auf diese Weise schnell in die passende Division sortieren so das gleichwertige Trainer aufeinander treffen.

3. Ich kann zwar zur Zeit nichts genaues sagen, aber die Teilnahme (bzw nichtteilnahme) im Forum ist äußerst gering um nicht zu sagen nicht vorhanden, ob das an mangelnder Motivation liegt oder eine Unzufriedenheit besteht kann ich nicht sagen.

4. Kann man die Liga auf diese Weise schneller mit neuen Spielern füllen wenn mal jemand nicht mehr mag.

Also ich hoffe auf ordentlich Feedback von euch!!!![u]

PS: Für diejenigen Trainer die ihre Teams nicht aufgeben wollen könnte man über die Möglichkeit verhandeln diese Teams so wiwe sie jetzt sind in die neue Liga aufzunehmen. Wer das möchte sollte aber bitte keine Spiele mehr machen bevor fest steht ob neu gestartet wird oder nicht.

Prinzipiell ist die Überlegung, wie lange diese Liga gut gehen wird, da der abstand zwischen erfolgreich und weniger erfolgreich immer weiter auseinander driftet, wodurch die unteren Spieler möglicherweise schneller die Lust verlieren. Es wird vermutlich von Spieltag zu Spieltag größere Verzögerungen geben, bis eines Tages der Ablauf zusammenbricht.

Hier nur mal ein Szenario, wie ich mir meine optimale Liga vorstelle:

1. Eine Saison dauert 3 Spieltage.
2. Gespielt wird in Ligen zu je 4 Spielern, wobei jeder gegen jeden spielt.
3. Nach einer Saison steigen Platz 1+2 auf und Platz 3 und 4 ab.
4. Ligen laufen nicht nebeneinander sondern übereinander (daher wie 1., 2. und 3. Bundesliga)
5. Eine Saison dauert z. B. 10 Tage. In diesen 10 Tagen kann unabhängig vom Spieltag gegeneinander gespielt werden. Daher kann jemand seine 3 Spiele fertig haben und ein anderer eben erst eines gespielt haben.
6.

Vorteile:
- Ähnlich gute Spieler spielen auf Dauer vermehrt gegeneinander
- Die Motivation sollte spätestens zum Beginn einer neuen Saison wieder da sein (also nach 3 Spielen)
- Rotation ist groß!
- Aussteigende Spieler behindern nicht so sehr den Spielablauf.
- Neue Ligen können zum Beginn jeder Saison neu geschaffen werden (für neue Spieler oder neue Teams )
- Als Überlegung: Spieler könnten mehr als 1 Team führen. Bedingung ist lediglich, dass diese niemals in der selben Liga spielen. Würde der Fall eintreten, darf die Mannschaft NICHT aufsteigen bzw. muss zwangsweise absteigen. Somit kann es nicht zum Nachteil anderer kommen.

Grundsätzliches und organisatorisches:
- Dieses Ligaprinzip lässt sich meines Wissens nach nicht in der Bloodbowl-Liga umsetzen. Es müsste also innerhalb der öffentlichen Liga stattfinden. Jeder Spieler stellt der öffentlichen Liga ein Team, welches namentlich deutlich gekennzeichnet ist.
- Teams würden nur Spiele innerhalb dieses Systems spielen dürfen (zur Kontrolle könnte der Gruppenerste jeder Gruppe seine Gruppe überwachen zwecks Einhaltung und Vermeidung von Vermutungen). Ich meine, dass man anhand von Spieler-des-Tages-Auszeichnungen sehen kann, wie oft gespielt wurde (zumindest in der Tendenz bis jemand entlassen wird… man muss sich daher beim Schummeln schon echt Mühe geben…)
- Organisiert werden würde das alles im Forum. Sprich: Die Spieler tragen ihre Spiele im Forum ein. Ich kann gerne wieder eine Tabelle und einen Spielplan erstellen.
- Die erste Saison könnte sich an der aktuellen Tabellensituation unserer jetzigen Liga orientieren.
- Preisgelder würde es in dem Fall nicht geben, da organisatorisch nicht umsetzbar.

Anmerkung:
Dieses schreibe ich nicht, da ich mit meinem Team unzufrieden bin oder mir der Tabellenplatz nicht passt, sondern da ich von der Idee überzeugter bin.

Ich stimme Wed-Wed soweit zu, gerade was die Motivation angeht. Womit ich meine Probleme hätte wäre eine Liga im öffentlichen Ligasystem zu betreiben, das wäre nur mit grossem organisatorischem Aufwand möglich. Bei aller Liebe zum Spiel und Begeisterung für die G.BB.L. könnte ich das nicht alleine bewerkstelligen.
Die Anzahl der Spieltage pro Saison finde ich sehr realistisch, bei 3 bis 4 Spieltagen pro Saison ist garantiert keienr überfordert und Nachrücker können schnell in den Ligabetrieb einsteigen.
Dies lässt sich aber auch mit dem zur Zeit zur Verfügung stehenden Ligasystem gewährleisten.
Zum Punkt der unterschiedlichen Geschwindigkeit der Ligen, wenn man das ganze im öffentlichen stattfinden lässt, ist zu sagen das sich daraus kein Vorteil ergibt, da anschliessend nur die Wartezeit der schnelleren Ligen verängert wird um immer auf dem gleichen Stand zu bleiben.

Ergänzend zu meinen bisherigen Vorschlägen würde ich noch einige Punkte einführen.

1. Um die Motivation hoch zu halten sollten wir 2 Spiele in der Woche durchführen. Dann würde ich 2 fixe Punkte in der Woche suchen (dann wohl Samstag 14:00 und Mittwoch 19:30) an denen die neuen Spieltage eröffnet werden. Diese Tage habe ich deshalb gewählt weil sie die Woche in zwei ziemlich gleiche Teile zerlegen, und ich bei beiden Zeiten auch gewährleisten kann das ich immer da bin um die Spieltage umzuschalten.

2. Die Liga wird von vorn herein grösser angelegt, das bedeutet das von einem Spieler mehrere Teams in die Liga aufgenommen werden. Aber nicht um diese Teams auch zu spielen sondern um die Liga zu starten. Es werden also nur nicht besetzte Plätze voll gemacht. Soweit möglich würde ich das dann machen und diese Plätze voll machen.

Ansonsten danke ich dir für deinen durchdachten Beitrag WED, aber ich möchte die Spieler die sich im Vote gegen einen Neustart gestellt haben bitten sich auch hier im Forum zu äussern.
Wie ich ja schon erwähnt habe bin ich ein schlechter Diktator. Ich möchte gerne die Argumente gegen einen Neustart hören und nicht einfach ein Voteergebniss umsetzen und so gute, zuverlässige Trainer vergraulen.

Ich habe gegen einen Neustart gestimmt, weil wir das erst mal eben kurz durchziehen sollten. Ich hatte ein glückliches Spiel, ein unfassbar unglückliches und ein paar solala.

Der Rollenspieler in mir findet es gut, wenn man die Saison zu ende brächte, weil ich die armen Jungs nicht einfach so nach Hause schicken will. Da haben sich ein paar Leute Mühe mit Teamvorstellung und Spielberichten gemacht (was leider schnell wieder verebbt ist) und das sollte nicht einfach so verhallen. Möglicherweise lernen wir noch etwas aus den Erfahrungen bis zum Finale. Nach dem Endspiel können wir, wenn es sein muss, neu anfangen.

Motivation ist so eine Sache. Entgegen mancher Meinung ist und bleibt Bloodbowl ein pures Glücksspiel, wenn man nicht allzu viele Fehler macht. Vielleicht hat beim nächsten Mal jemand anderer Pech. (Schaut mal, wie weit die Goblins sind! Vielleicht haben die nach einem Neustart nicht so eine gute Position wie jetzt? Das wäre doch fies.)

Es ist auch ein Ansporn mit einem schlechten Team wieder versuchen, hochzukommen.
Blöd ist die Regelung, dass das Team mit Lonern aufgefüllt wird, die dann die SPPs wegmopsen. In den guten alten Zeiten bin ich oft mit 5-6 Waldelfen angetreten und konnte mit Glück auch richtig heftig gewinnen und der Vorteil war, dass sich die SPPs dann konzentriert hatten. Ich finde, man sollte Loner auch ablehnen können.

Nun, so oder so, es ist schon in Ordnung. Ich denke, wir sind ein guter Haufen und durch wenig zu erschüttern.

Hail
Karjan

Ich habe zwar für Neustarten gestimmt, habe seitdem aber einiges an Zeit verbracht und denke, dass ich jetzt anders denke.

1. Für mich ist eine Niederlage definitiv motivierender als ein Sieg. Ich schaue was ich falsch gemacht habe und versuche dies zu verbessern. Bei de, Spiel ist sowieso nichts in Stein gemeißelt und außerdem gehts hier um den Spass und nicht um den Sieg, den kann am Ende der Saison nur einer führen.
Ok kann sein dass ich hier anders ticke als andere, ich wei wie mans ich selbst motiviert weil ich früher Sportler auf hohem Niveau war.

2. Ich denke dass die Inaktivität mit 2 Faktoren zusammenhängt. Zum einen sicherlich auch mit den Niederlagen und dem kaputten Team.
Zum Anderen kommt aber das Problem der Anonymität des Internets dazu, die es einer unzuverlässigen Person leichter macht. Da kann es so viele Gründe geben wieso eine Peron die Lust verliert. Zu vermeiden ist dies nicht. Auch bei einem Spielsystem mit Divisionen dürfte dies passieren denke ich. Dort kann man aber besser eingreifen/den Ligabetrieb aufrecht erhalten.

Anderseits halte ich die Idee mit Divisionen eigentlich für ganz gut, obwohl da einem genauso der Spass vergehen kann mit einem wenig Pech. Als Skaven z.B. mit 2 Zwergenteams und einem Chaosteam....

Ich glaube man kann nicht mit 2 Teams gleichzeitig in der gleichen Liga sein.

Danke für eure Beiträge.
Das Argument der Teams die sich gut entwickelt haben kann ich natürlich voll nachvollziehen. Deshalb habe ich ja auch die Option gestellt das diese Teams in die neue Liga übernommen werden können.
Damit würde auch die Arbeit die in die Teams gesteckt wurde erhalten bleiben.
Ob von einem Spieler immer nur ein Team in eine Liga aufgenommen werden kann weiss ich gar nicht genau, aber das könnten wir ja in der Funliga ausprobieren (werd gleich mal versuchen da ein 2. Team anzumelden).
Ich weiss auch leider nicht ob ich als Ligaadmin die Möglichkeit habe die Spieler auf die einzelnen Divisionen aufzuteilen.

Wäre gut wenn JEDER Trainer hier mal seine Meinung kundtut.
Ich will mit dieser Aktion keinen Aufruhr verursachen und möchte da möglichst schnell ein Ergebniss haben um wieder zu einem normalen Ligaalltag zurückzufinden.

mal ganz ehrlich, was soll der ganze kram jetzt?

eigentlich will ich hier gar nichts posten. aber nach 3-4 spielen neu zu starten weil einige teams verluste haben find ich völlig blödsinnig weil das immer passieren wird, das ist bloodbowl, irgendwer zieht immer die a.-karte.

wenn jetzt deshalb jemand keinen bock mehr hat wird sich das auch bei einer neuen saison nicht ändern wenn er da mal schlecht steht. und nur zu spielen wenn man gut dabei ist zeugt halt nicht von charakterstärke.

Leiden schrieb:mal ganz ehrlich, was soll der ganze kram jetzt?

eigentlich will ich hier gar nichts posten. aber nach 3-4 spielen neu zu starten weil einige teams verluste haben find ich völlig blödsinnig weil das immer passieren wird, das ist bloodbowl, irgendwer zieht immer die a.-karte.

wenn jetzt deshalb jemand keinen bock mehr hat wird sich das auch bei einer neuen saison nicht ändern wenn er da mal schlecht steht. und nur zu spielen wenn man gut dabei ist zeugt halt nicht von charakterstärke.

Der Grundgedanke dabei ist es für Leute die aus welchen Gründen auch immer ein neues Team anfangen wollen die Chance zu eröffnen dies nicht erst nach 3 Monaten zu tun.
Du hast aber recht, es geht um den Spielspass, und wenn es so ist werde ich natürlich meine lieben kleinen Ratten weiterspielen, ist meine erklärte Lieblingsrasse, aber den Opfer und Punktelieferant für glücklichere Teams zu spielen ist nun mal nicht jedermans Sache.
Es zeugt also keineswegs von mangelnder Charakterstärke wenn man (auch nach dem 4.Spieltag) gerne ein neues Team hätte (mit dem man dann evtl auch wieder mehr Spielspass hat ).
Und da ich mich persönlich angesprochen fühle ----> zur Zeit stehe ich auf einem guten Platz im Mittelfeld, könnte theoretisch sogar noch Meister werden, habe zwei Spiele gut gewonnen (naja gegen die Gobs wars schone etwas eng), ein Spiel gaaaaaaanz furchtbar schlecht gespielt um im letzten Spiel gegen die Kanörotz leider einiges an Pech gehabt. Ich habe durchaus kein Problem damit mal ein Spiel zu verlieren!!!
In diesem Sinne --Griznack-- ist garantiert nicht Charakterschwach

Hier wird schon nichts persönlich gemeint sein.

Die Frage bleib nur weiterhin: Was ist in z. B. 2-3 Spieltagen?

Es gibt 2 Spieler, die ca. 1 Woche nicht im Forum waren (überdies 2 Spieler, die weniger gut darstehen). Wird sich dieses Problem auf weitere Spieler ausweiten? Ich bin sicher - es wird!

Ich bin der Letzte, der nicht weiterspielen würde, sofern es reibungslos funktioniert.

Mir macht daher der Verlauf und die Fortführung dieser Liga Sorgen...

Jap da hast du völlig recht WED!

Ich bin auch für einen Neustart der Liga, auch wenn ich eher gut dastehe.
11 Spieltage scheinen wirklich zu lang für eine Saison und da auch mein nächster Gegner bereits über eine Woche nicht im Forum war (ohne es in irgendeiner Weise vorher anzukündigen) kann ich einfach nur davon ausgehen, dass er keine Lust mehr hat so weiter zuspielen.
Wäre die Saison nun bald vorbei und hätte nicht grade erst begonnen, bin ich sicher hätte es diese Verzögerung nicht gegeben.

Ich halte den Vorschlag von WED-WED für ganz gut. Doch halte ich 4-5 Spieltage für angemessen, so hat man wenigsten noch das Gefühl sich einen der forderen Plätze erkämpft zu haben.

Das hängt natürlich auch davon ab welche Möglichkeiten das Spiel uns da bietet. Leider ist das Ligamanagement ja nicht unbedingt die grosse Stärke des Spiels, aber ich denke du hast grundsätzlich recht, 4 bis max 5 Spieltage sind realistisch.

4-5 Spieltage sind zu kurz. Da isses vorbei, ehe es angefangen hat und man kann auch nicht wieder hochkommen, wenn man ein paar mal Pech hatte. Ausserdem möchte man doch auch gegen alle mal spielen, oder nicht?

Das ist eine Liga und nicht ein Freundschaftsturnier, wo man an einem Wochenende alle Spiele durchziehen muss. Wir haben die Zeit, das Equipment und wenn die Anfänger ein wenig ausserhalb der Liga üben, dann ist das machbar. Gerade die vielen Runden und Gegner machen eine Liga interessant. Wir hatten in der Ära vor bloodbowl-game.com eine Liga mit 16 Spielern, die in echt, mit dem veralteten Zinnfigurenzeugs, das nicht mal die Farbe wechseln konnte , auch viel Spaß hatte und es hat funktioniert. Wie gesagt ... früher.

Es wird Anfängern auch echt leicht gemacht, reinzukommen in die Runde der Profis durch die Auswahl an Aufstellungen vor Spielzugsbeginn. Das ist, meiner Meinung nach, nämlich das Schwerste und Entscheidendste, um einen Gegner zu besiegen. Die Anfänger können so sehr schnell sehr gut mitspielen.

Ich hätte es gern ein paar Wochen spannend und nicht wieder und wieder gleich eine neue Saison gestartet. Vor allem ich als "Comeback-Kids" (Harr, fürchtet euch) hätte gerne ein bißchen mehr Spiele pro Saison.

Die Spielrunden 2mal pro Woche zwangsweise eröffnen, finde ich gut.

Hi!

Ich bin eindeutig gegen einen Neustart der Liga und verstehe die ganze Diskussion nicht wirklich. Einige haben also Entscheidungen getroffen, die sie nun bereuen? Und deshalb soll nun die gesamte Liga zurückgesetzt werden? Dies erscheint mir nicht sinnvoll.

Insbesondere wäre für mich auch eine Liga, die nur über drei Spieltage geht, reichlich uninteressant. Mit einer Niederlage im ersten Spiel, bei der das eigene Team zerrupft wird, ist dann der Aufstieg schon so gut wie abgefahren. Vielleicht sind 11 Spiele wirklich zu lang, doch ist dies etwas, worüber wir uns gut Gedanken machen können werden, wenn die Saison abgeschlossen sein wird.

Beste Grüße, Udo.

Hm ich glaube ich habe das deutlichste Argument noch gar nicht angebracht.
Bei elf Spieltagen ist die Liga nach der ersten Saison tot!
Und der Grund ist ganz einfach. Wer hat schon Lust mit seinem frischen 1000 Punkte Team gegen alle Trainer einer Liga zu spielen?????? Bis zum Ende der Saison werden wir mit Sicherheit 1, 2 oder gar 3 2000 Punkte-Teams haben und wie es dann weitergeht kann man sich denken. Neue Spieler haben dazu keine Lust und fangen gar nicht erst an. Leute die warum auch immer (aus Lust oder weil ihr Team einfach wirklich zu kaputt ist) eine andere Rasse spielen wollen können das wohl kaum machen, weil die grossen Teams diese sofort zerhauen werden, oder hätte einer von euch Lust mit seinen frischen Waldelfen, Gobos oder Skaven gegen ein 2000 Punkte Echsen, Chaos oder Zwergenteam zu spielen?
Da bliebe nichts über für ein halbwegs sinniges 2. Spiel.
Das hätte mann sicher auch schon vor Beginn der aktuellen Saison bedenken können, aber 1. da ´war ich ja auch noch ein NOOB , und 2. aller Anfang ist schwer.
Es macht schlicht keinen Sinn eine Liga zu betreiben die nach der 1. Saison schon nicht mehr spielbar ist.
Und glaubt mir, bis zum Ende der Saison sind noch max 8 oder 9 aktive Trainer dabei, und zum Beginn der neuen wird sich kein einziger neuer Spieler finden weil die sich sagen: "Hey ich mach mich doch nicht zum Nappel und besorg den dicken Jungs die Punkte für ihre Killstatistik, noe da such ich mir etwas wo ich auch Chancen habe."
So siehts aus. Daher werden wir um einen Neustart auf gar keinen Fall rumkommen, egal ob jetzt oder in zwei Monaten. Dann doch lieber jetzt etwas entwickeln das Bestand hat. Zumal wir jetzt noch die Gelegenheit haben schon entwickelte TEams mit in die neue Liga rüberzunehmen. Wenn die Saison erst mal rum ist kann man das neuen Spielern garantiert nicht verklickern warum es da so viele grosse in ner neuen Loga gibt.
Nicht falsch verstehen, ich habe durchaus Verständniss für die Kontraargumente, aber ich möchte gerne eine Liga haben die dauerhaft funktioniert, und meine Zeit nicht in etwas investieren das eh keine Zukunft hat.

Der Vote ist zwar nicht eindeutig, aber mein entschluss steht fest die Liga neuu zu starten.
Wer darüber sauer ist hat mein Verständnis, aber ich bitte darum auch mal zu bedenken das ICH derjenige bin der hier seine Zeit investiert, und das mach ich nciht für etwas das keine Zukunft hat.

So die Liga ist neu erstellt.

Liganame ist wie gehabt : G.BB.L.
Das Passwort lautet : gbbl

Die Spielerzahl wurde auf 18 angehoben, es wird in 3 Divisionen gespielt und eine Saison dauert 5 Matches.
Meldet euch bitte neu an, eure alten Teams könnt ihr wenn ihr wollt weiternutzen, ich habe mir alle relevanten Teamdaten aufgeschrieben um Mauscheleien zu verhindern.